【近年稀に見る金ドブ】ソニー『コンコード』、開発費が2億5000万（352億円）以上だった模様
loki.5ch.net【近年稀に見る金ドブ】ソニー『コンコード』、開発費が2億5000万（352億円）以上だった模様
（出典：Twitter）
1: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:27:56.29 ID:LVKADEI+d
元 MS 幹部が Concord の失敗について語る。その失敗は、プレイヤーのフィードバックを無視するスタジオ文化の結果であり、6 年間の開発期間中に進化するゲーム市場に適応できず、その結果、制作に 2 億 5000 万ドル以上かかったゲームがほぼ即座に中止されたという。
35: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:39:04.86 ID:KLNlMAUY0
>>1
もしかしてコレを回収するために日本はPS5も値上げし、
今の為替を考慮してもPS5Proを割高にしたのかね？w
もしかしてコレを回収するために日本はPS5も値上げし、
今の為替を考慮してもPS5Proを割高にしたのかね？w
109: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:10:57.24 ID:a4ZadgzS0
>>35
これだけだけじゃなくって、もっと有るんだろ🤔
これだけだけじゃなくって、もっと有るんだろ🤔
310: ゲームまとめ速報 2024/09/16(月) 04:22:46.56 ID:9DWZmOfr0
>>35
日本の場合は散々逆鞘で中華転売業者に献上し続けた分だろうな
日本の場合は散々逆鞘で中華転売業者に献上し続けた分だろうな
102: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:07:57.74 ID:Sa++zKFl0
>>1
これでポリコレは悪だと学んでほしいね
これでポリコレは悪だと学んでほしいね
156: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:40:23.20 ID:y4HxMBEa0
>>1
さすがのソニーでも３００億円の利益を生みだすのはかなり頑張らないといけないのに
この３００億円ってマジなのかな？
どこに３００億円が使われたのか分からないクオリティでは？
231: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 23:44:49.66 ID:280RohhJ0
>>156
アヴェンジャーズが200億とか言ってたから開発スタッフ1.5倍ならそれくらいいくだろう
アヴェンジャーズが200億とか言ってたから開発スタッフ1.5倍ならそれくらいいくだろう
164: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:48:29.25 ID:r30EDtAXd
>>1
ソニーが買収したのは去年
ソニーが買収したのは去年
2: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:28:12.42 ID:LVKADEI+d
3: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:28:18.30 ID:LVKADEI+d
マジかよ…
4: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:28:30.95 ID:LVKADEI+d
そりゃ値上げで回収するわ
316: ゲームまとめ速報 2024/09/16(月) 05:26:54.33 ID:E1W/B0zU0
>>4
西野「価格変更だっつーの！」
西野「価格変更だっつーの！」
5: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:29:19.38 ID:OSv81Icp0
へぇ。。。
6: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:29:37.48 ID:znubx7b60
全損やしね…
7: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:29:45.73 ID:ZQiZRYfJ0
ひえっ
8: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:30:09.68 ID:UfIdvFrO0
これにバンジーの5000億が上乗せか
23: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:36:18.17 ID:GtXmo7vx0
>>8
バンジーの無駄遣いに比べたら352億なんてどうってことは無いな
バンジーの無駄遣いに比べたら352億なんてどうってことは無いな
9: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:31:11.05 ID:PMRlCtLD0
高いのか安いのか理解できない
しかし10日サ終だっけ？なら回収できなかったことだけは分かる
しかし10日サ終だっけ？なら回収できなかったことだけは分かる
16: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:34:01.56 ID:k77uh9tId
>>9
今のAAAゲームの基準は1億ドルです
今のAAAゲームの基準は1億ドルです
36: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:39:16.69 ID:Qp5mTdCi0
>>9
それどころか返金やぞ
スクエニさんは見習って
それどころか返金やぞ
スクエニさんは見習って
176: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:56:00.15 ID:I7I819nQ0
>>9
ゲーム史に遺るレベルです
ゲーム史に遺るレベルです
269: ゲームまとめ速報 2024/09/16(月) 00:59:32.88 ID:XdaTDODW0
>>9
サービス終了どころか返金対応なのでそれこそかけた費用丸ごと全部損したとかそういうレベル
サービス終了どころか返金対応なのでそれこそかけた費用丸ごと全部損したとかそういうレベル
10: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:31:17.52 ID:2zrsIzuma
PS5世代は地獄だね
それで売れないんだからサードも大変だね
PS恩義やめないとマジで死ぬんじゃないの
それで売れないんだからサードも大変だね
PS恩義やめないとマジで死ぬんじゃないの
11: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:31:48.17 ID:Azgh2ZQWr
お役所気分でゲームなんか作るな
13: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:32:50.28 ID:xWL3+O/z0
全部で六個だっけ？あとコンコード級の特級呪物が5つあるかもってことか
14: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:32:59.55 ID:H+rPR4480
馬鹿じゃねぇの(嘲笑)
15: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:33:08.16 ID:YioTTyhCM
完全に無駄金だったな
17: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:34:03.37 ID:WyWJwSqP0
PS5Proの売上で釣りが来るから問題ない（ハナホジ）
18: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:34:36.76 ID:DzAUUz5S0
出資受けたり自前の金で制作してて開発途中で金なくなったから
ソニーに泣きついて買い取ってもらったのかもよ
その時は被害額はだいぶ少なくなる
ソニーに泣きついて買い取ってもらったのかもよ
その時は被害額はだいぶ少なくなる
21: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:36:07.13 ID:ncB/1+4Y0
そりゃハードの値上げで利益を取りに行くわけだわ
22: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:36:09.95 ID:+/qYUvo00
あのゲームの出来で350億！？
24: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:36:27.82 ID:BbDMV+i30
金をドブに捨てたな
25: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:37:06.68 ID:MOg3Dhfg0
いやあこういうのは大体金借りて作ってんじゃねえかな
借金の返済義務があったらソニーの支払いになるぞ
借金の返済義務があったらソニーの支払いになるぞ
27: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:37:31.86 ID:Q5+xITeP0
キャラだけ差し替えて再利用出来ないのか？
28: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:37:54.11 ID:imizlSbr0
値上げの理由ｗ
29: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:38:03.09 ID:Q91la75g0
どん判金ドブ
30: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:38:17.96 ID:MoHCKlLx0
十時「1兆円の在庫に比べりゃ安いもんだ、ファーストの一本くらい(白目)」
31: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:38:41.55 ID:8cLFtTc10
アメリカのメジャー大作映画並みに金かかってるな
33: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:38:44.53 ID:oAHKLWQD0
そりゃ値上げもされますわ
37: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:39:33.40 ID:m9ZV32pB0
ソニーが世界一
史上最大の赤字ゲーム
史上最大の赤字ゲーム
38: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:40:00.47 ID:+/qYUvo00
金を無駄にするのが好きだな
てかあれのどこにそんな費用がかかってんだ？
てかあれのどこにそんな費用がかかってんだ？
167: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:49:57.71 ID:gqsB9v0M0
>>38
人件費？
人件費？
40: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:40:10.29 ID:3F+kIE8u0
流石にあのクオリティで2.5億ドルはない
46: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:42:26.97 ID:82O7n3LRd
>>40
クオリティは滅茶苦茶高いぞこのゲーム
クオリティは滅茶苦茶高いぞこのゲーム
60: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:47:57.00 ID:enEu568v0
>>46
映像やらクオリティが高かろうが詰まらない魅力がないゲームはダメだとハッキリ示した部分だけは評価していいと思うんよね
ポリコレなんかゲームに入れんなクソ喰らえと意思を示した形になったし
映像やらクオリティが高かろうが詰まらない魅力がないゲームはダメだとハッキリ示した部分だけは評価していいと思うんよね
ポリコレなんかゲームに入れんなクソ喰らえと意思を示した形になったし
41: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:40:38.14 ID:zRAPY3lG0
もうだめ猫のゲーム会社
43: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:41:23.74 ID:4jiDMHrq0
売れたの数万本として開発費の1%ないくらい？
返金しようがしまいが誤差だし、した方がマシだな
返金しようがしまいが誤差だし、した方がマシだな
44: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:41:55.83 ID:jMXY1B9G0
これPSplus値上げあるんじゃないか？
53: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:46:30.77 ID:GtXmo7vx0
>>44
基本無料ゲームのPSプラス加入義務化だね
基本無料ゲームのPSプラス加入義務化だね
45: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:42:19.65 ID:r30EDtAX0
352億円も飛ばして、これから敗戦処理とリブートの予算もおっかぶさると400億円以上は吹っ飛びそう
FFムービーの負債なんて安いもんだな！
FFムービーの負債なんて安いもんだな！
76: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:53:28.61 ID:bgxJxStF0
>>45
逆に世界のSONYにしか出せない数字
日本人としてもっと誇っていいのでは？
逆に世界のSONYにしか出せない数字
日本人としてもっと誇っていいのでは？
47: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:43:18.13 ID:ZwqRuutGa
ヘルダイバーズ2が売れまくったしアストロも売れたしで
別にどうってことはないだろ
数多くゲームを出せばそりゃ失敗作も出てくるさぁ
別にどうってことはないだろ
数多くゲームを出せばそりゃ失敗作も出てくるさぁ
61: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:48:13.96 ID:iVD/0Hxb0
>>47
2週間でサ終とか前代未聞
しかも開発費300億で売り上げは返金でゼロとか
2週間でサ終とか前代未聞
しかも開発費300億で売り上げは返金でゼロとか
48: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:43:28.11 ID:REZAhTYe0
もうハリウッド映画じゃん
49: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:44:34.10 ID:YD9lzE/X0
開発費2億5000万ドルで1万5000本で10日でサ終って前代未聞の損失なんじゃないか？
DLは返金だからもっとだろうし
DLは返金だからもっとだろうし
50: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:45:03.82 ID:CkELFoCu0
値上げで回収楽勝っしょw
52: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:45:19.83 ID:IKrVHNNq0
パッケージの在庫は砂漠に埋めたんだろうか…
79: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:54:25.48 ID:bgxJxStF0
>>52
本体もいっぱい埋まってるのにどこに隙間があるんだ…
本体もいっぱい埋まってるのにどこに隙間があるんだ…
54: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:46:42.23 ID:7F5Wlq6E0
ハードもソフトもリストラ待ったなしだねw
56: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:46:45.20 ID:xt3FLzhi0
きがくるっとる…
57: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:46:53.94 ID:qJLEqE2C0
そこまでお金かける前にクソゲーって気づけないの？
63: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:48:26.33 ID:GtXmo7vx0
>>57
バンジー買ってバンジーに査定してもらったんだぞ
スイートベイビーも監修だぞ
バンジー買ってバンジーに査定してもらったんだぞ
スイートベイビーも監修だぞ
93: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:00:13.46 ID:XJYMLL4e0
>>57
ソニーも全然宣伝してなかったので売れないと分かっていたと言われる
ソニーも全然宣伝してなかったので売れないと分かっていたと言われる
59: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:47:39.52 ID:YD9lzE/X0
しかも開発期間が8年だから機会損失もとんでもないことになってる
67: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:50:35.39 ID:+/qYUvo00
>>59
8年って2016でしょ？2016年からこれ作ってたとかイカれてるよ
8年って2016でしょ？2016年からこれ作ってたとかイカれてるよ
64: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:49:58.22 ID:h2HyGTBB0
近年稀に見る金ドブ
68: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:51:11.40 ID:YD9lzE/X0
でもどうなんだろう
こういうのってポリコレマネーとかが潤沢に入ってきて
開発費はペイできてたりするんかな
アメリカだし
こういうのってポリコレマネーとかが潤沢に入ってきて
開発費はペイできてたりするんかな
アメリカだし
78: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:54:18.78 ID:ianfU5ns0
>>68
逆だ
ポリコレ連中はむしろ「ポリコレ要素入れないとゲームメディアに圧力かけて作品の悪評を流すぞ」と脅して各スタジオからコンサル料を取ってる
逆だ
ポリコレ連中はむしろ「ポリコレ要素入れないとゲームメディアに圧力かけて作品の悪評を流すぞ」と脅して各スタジオからコンサル料を取ってる
69: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:51:48.06 ID:wi8nj2zT0
当時と多少違いはあれど開発費の近い例はこれか
GTA5 287億円
CoD MW2 218億円
75: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:53:19.01 ID:GtXmo7vx0
>>69
APEXとかいくらだろう？
APEXとかいくらだろう？
98: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:05:26.30 ID:280RohhJ0
>>75
100億もかかってないと思う
日本リリース前の売り上げはほんとしょぼかった
100億もかかってないと思う
日本リリース前の売り上げはほんとしょぼかった
71: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:52:12.57 ID:yfPIBSQv0
インソムニアック買収の方が安い？
113: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:11:23.45 ID:htc0afM+0
>>71
インソム買収は約250億円だね
インソム買収は約250億円だね
122: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:14:54.83 ID:CLbWMqxt0
>>113
でも430億円もかけてスパイダーマン作ってるようではなぁ・・・
でも430億円もかけてスパイダーマン作ってるようではなぁ・・・
72: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:52:29.44 ID:wCbksG300
結果としてはお蔵入りにしたほうがマシだったが発売しちゃったから、
ゲームで金を稼げるかどうかの判断できないアホってのが問題だよな
ゲームで金を稼げるかどうかの判断できないアホってのが問題だよな
74: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:53:17.06 ID:JlGkYR9V0
マジで思うんだがβテストの段階で人数が少なすぎたから発売を延期したり中止したりは出来なかったわけ？
95: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:01:07.92 ID:enEu568v0
>>74
まともな会社ならそうするが
失敗を基本認めないSIEは発売すれば売れて状況が変わると舐めてかかって発売強行したかもしれんね
んで、世紀の大失敗に本社の方から怒られて引っ込める事になった位はあっても不思議じゃない
まともな会社ならそうするが
失敗を基本認めないSIEは発売すれば売れて状況が変わると舐めてかかって発売強行したかもしれんね
んで、世紀の大失敗に本社の方から怒られて引っ込める事になった位はあっても不思議じゃない
106: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:10:10.06 ID:JlGkYR9V0
>>95
最早ココまで来ると本社が敢えて発売を止めずに発売させ大失敗させ、それを口実に誰かの首を切る流れにしか見えん
ハーマンあたり危ないんじゃないか？
最早ココまで来ると本社が敢えて発売を止めずに発売させ大失敗させ、それを口実に誰かの首を切る流れにしか見えん
ハーマンあたり危ないんじゃないか？
81: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:54:41.47 ID:XYzeHCkE0
まさに金ドブ
83: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:56:58.14 ID:4bv98dY70
そりゃ値上げしてでも利益とらねぇとやべぇわ
85: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:57:08.61 ID:Iat6IQtx0
プレステAAAの現実
86: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:58:24.42 ID:omlE/RRk0
ば、バンジー・・・
88: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:58:54.45 ID:wk85meiE0
ソースはコメント欄でボコボコにされてて笑う
89: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:59:01.80 ID:RTNytk0l0
SIEの失策の尻拭いは8万と12万でユーザーにさせます
91: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:59:24.67 ID:6cRgwpGa0
キャラをソニーオールスターズに変更して出そう
92: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 21:59:33.39 ID:UspwVytK0
ソニーって外国人の開発者に好き放題にされ過ぎ
94: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:00:30.53 ID:uaOJJ+560
もしもSwitchが無かったら
令和のアタリショックが起きてたのだろうな
令和のアタリショックが起きてたのだろうな
96: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:01:08.85 ID:280RohhJ0
これに広告費もいくらかかけてるんだろ？
買切りで回収できるハードル高すぎて最初から無理ゲー
買切りで回収できるハードル高すぎて最初から無理ゲー
101: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:07:56.07 ID:0iwYqcp+0
>>96
ツイッチでCM流しまくってたのがどれだけ掛かってたかだな
ツイッチでCM流しまくってたのがどれだけ掛かってたかだな
100: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:07:37.19 ID:BIZII+wa0
エグい…
103: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:08:17.38 ID:f6jJXl+X0
この大損失を補填するのが、コンコードを遊ぶ機会すらなかった新規が買う値上げハードの利益なんだろｗｗｗ
大して性能アップしてない12万のクッタリハードも、エンハンスドしてないだけ開発が慣れてないだけで暫く低性能を誤魔化せるし、その間に撤退だろうなｗｗｗｗｗ
大して性能アップしてない12万のクッタリハードも、エンハンスドしてないだけ開発が慣れてないだけで暫く低性能を誤魔化せるし、その間に撤退だろうなｗｗｗｗｗ
105: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:09:03.08 ID:TnFxwBhw0
もっとゲーム開発に慎重になっても良いと思うんだが
インディーズならともかく昔と比べて開発費めちゃくちゃ上がってるのに
かつてスクエニがFF映画とFF14で死んだのにゲーム業界は何も学んでないのか
インディーズならともかく昔と比べて開発費めちゃくちゃ上がってるのに
かつてスクエニがFF映画とFF14で死んだのにゲーム業界は何も学んでないのか
149: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:32:24.41 ID:bgxJxStF0
>>105
慎重になった結果が8年だ
慎重になった結果が8年だ
107: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:10:40.39 ID:UotnKGtj0
150億どころじゃなくて草
そりゃPS5がぼったくりハードになるわ
負債でかすぎだろ
そりゃPS5がぼったくりハードになるわ
負債でかすぎだろ
108: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:10:52.26 ID:p0GjR42t0
「AAAが完膚なきまでに大コケしたらどうなるのか」
という実例が見れることになるんだな
今まで微妙な評価のAAAはあったものの
なんやかんや数は売って、バージョンアップやらでなんとかしてきてたと思うが
2週間で終了なんて前例無いんじゃないか？
111: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:11:18.76 ID:GlbVNgVCd
1コンコード=何アストロボットか求めよ
112: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:11:18.81 ID:Mmu8up1o0
社内テストで何とも言われなかったんかな
ゲーム的には面白いと評価してる人はいたけど キャラゲーで出してるのに
キャラに魅力がなければ触らんよな…
ポリコレ考えてる人ってのは 押し付けはするが押し付けられた側の気持ちを無視してる時点で
失敗すると思わないんだろうか
114: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:11:27.42 ID:gQsUAptb0
キャラデザを日本人にさせときゃそれだけでも違ったろうになあ
115: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:11:38.94 ID:P51SnFKz0
これでクビになるのはまともな制作社員でポリコレクリエイターは生き残りそう
116: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:12:03.38 ID:b3AY3q6u0
しゃーないね回収手段は色々あるさ
117: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:12:40.69 ID:5il9cwin0
草ぁｗｗｗｗｗｗｗ
外人のコンコード税ドンピシャじゃねーかｗｗｗ
そりゃ8万や12万になりますよｗｗｗ
119: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:14:32.00 ID:YD9lzE/X0
結局プレイしないと面白さはわからないんだから
とりあえず手に取ってもらうには無料にするかガワをきっちり作るかしかないのに
両方放棄したよね
とりあえず手に取ってもらうには無料にするかガワをきっちり作るかしかないのに
両方放棄したよね
129: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:18:33.85 ID:ZPU7x8yw0
>>119
そもそもどういう部分に300億かけられてたんだアレに
そもそもどういう部分に300億かけられてたんだアレに
161: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:44:00.85 ID:YD9lzE/X0
>>129
社内でポリコレセミナーとかをやってたとか
社内でポリコレセミナーとかをやってたとか
171: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 22:53:11.21 ID:bgxJxStF0
>>161
テレワークが増えて意思疎通をはかるためにそういうのは増えてる体感はある
もちろん露骨にポリコレワードは出さないんだけど
テレワークが増えて意思疎通をはかるためにそういうのは増えてる体感はある
もちろん露骨にポリコレワードは出さないんだけど
212: ゲームまとめ速報 2024/09/15(日) 23:29:22.72 ID:urE2WxdU0
>>161
ありそうで笑えない
ありそうで笑えない
引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1726403276/
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